Radek Horák a Adam Bilko: „Do 10 let bude blockchain naprosto běžnou záležitostí“

CO VŠECHNO OBNÁŠÍ VÁŠ BĚŽNÝ PRACOVNÍ DEN?

RADEK HORÁK (CFO ROCKAWAYX VC FUND): RockawayX je hodně dynamické prostředí. Nevím, zda lze říct, co obnáší běžný pracovní den, ale rána mívám stejná. Čtu na našem interním Slacku, kde sdílíme nové informace, co se od večera stalo, na Telegramu na X zprávy z blockchainového světa a portfoliových společností a kontroluji e-maily. Pondělí odpoledne míváme Investment committees Credit i Venture fondu, kde rozhodujeme, do čeho budeme investovat nebo zda něco prodáme. Zbylá část mého pracovního týdne se obvykle dost liší. Velkou část dne obvykle strávím na online či fyzických schůzkách přes různá časová pásma. Ať už s administrátory našich fondů, auditory nebo třeba AMISTou, se kterou spouštíme nový fond. Pár posledních týdnů jsem se hodně věnovat transakci, při které jsme prodali část zamčených tokenů SOL v řádech desítek mil. USD z prvního venture fondu. Nezbytná součást pracovního týdne je samozřejmě pravidelná komunikace s mým týmem, kterému bych chtěl při téhle příležitosti poděkovat za jejich profesionalitu a nasazení.

ADAM BILKO (ASSET MANAGER ROCKAWAYX CREDIT FUND): Každý den je úplně jiný a záleží, jaký deal máme zrovna na stole. Kromě credit fondu děláme i další věci. Teď například kupujeme jeden protokol, který restrukturalizujeme, takže jsem se věnoval více tomu. S týmem diskutujeme o různých produktech, které bychom na daném protokolu mohli spustit.
Náš credit fond v podstatě supluje banky. Poskytujeme kredit firmám, které jsou aktivní v blockchainu. Pokud jde o centralizovanou entitu – tedy úplně klasickou firmu – je potřeba, aby prošla due diligence a na základně něj jim mohou být půjčeny prostředky. Musím dobře poznat jejich týmy, jde totiž většinou o velmi mladé firmy, takže často vymýšlíme smysluplné podmínky celého dealu „na míru”. Práce je to hodně kreativní – nic není vytesané do kamene, vždycky je to trošku jiné. U decentralizovaných entit probíhá podobný proces, ale všechno je na blockchainu, čímž jsou daná určitá pravidla. Je potřeba si zanalyzovat smart-contract, aby ho například někdo nehacknul – na to máme naše IT kluky. Já vyjednávám se CEOs těchto entit: podmínky, na jak dlouho bude lock-up, equity kickers ve formě tokenů…. Čili, každý můj den je odlišný, ale má i stabilní prvky: kontroluji portfolio, pořád monitoruji rizika, zda ze smart-contractu neutíkají peníze, hlídám riziko off-chain. V rámci těch klasických, centralizovaných firem komunikuji s jejich CEOs i celými týmy. Potřebuji být v obraze, co se na trhu děje, a hlídám rizika v portfoliu.

JAK SI PŘEDSTAVUJETE SVĚT KRYPTOMĚN A BLOCKCHAINU ZA 10 LET A CO VÁS NA TÉHLE PŘEDSTAVĚ BAVÍ NEJVÍC?

RADEK: Rozdělujme technologii blockchain a digitální aktiva, která na blockchainu žijí. Představuji si, že za 10 let bude blockchain běžnou součástí našich životů. Lidé budou blockchain používat jak v pracovním, tak soukromých životech a nebudou to ani vnímat. Budou používat finanční služby na blockchainu 24/7, sociální sítě, kde aktivní uživatelé budou odměňovaní za svoji aktivitu a společnosti místo plošného marketingu budou schopny komunikovat se zákazníky a odměňovat je přímo. A bude standartní, že například „skin“ ve hře bude patřit přímo hráči, který ho bude moci půjčovat nebo prodat ostatním hráčům. Pokud jde o digitální aktiva, většina světové populace bude vlastnit investiční tokeny, jako například SOL nebo třeba tokenizované akcie Applu, svého avatara a digitální dolary, eura nebo třeba i koruny, které bude používat k placení na internetu i v obchodech. V galeriích budou sekce digitálního umění (NFTs) a v domácnostech bude digitální umění promítáno vedle fyzických obrazů. Baví mě na tom být součástí další fáze digitální revoluce, která změní svět obdobným způsobem jako to dokázal internet. Pamatuji si svět před internetem a uvědomuji si, jak moc se změnil. Blockchain má minimálně stejný potenciál.

ADAM: Abych pravdu řekl, vůbec netuším (směje se). Trh je tak dynamický, že bych před rokem v životě neuhádl, co se bude dít dnes. Trochu doufám v to, že vše se víc posune do mass marketu, tedy mezi všechny lidi, kteří uvidí jejich výhody. Pokud má dnes někdo bankovní účet, může kdykoliv přijít regulátor a zablokovat ho. To se v blockchainu stát nemůže. Což má svou světlou i tmavou stránku – když člověk ztratí ke svému účtu klíče, nikdy se už k penězům nedostane.
Sám bych byl rád, kdyby se celkově zlepšila uživatelská zkušenost a systém začali používat třeba i mí rodiče. Opravdu si totiž myslím, že to dává smysl, například při mezinárodních platbách. Nedávno mi přišla v rámci práce platba z Lichtenštejnska – a strhli mi tisíc Kč. To je přece brutální. Ale on-chain můžu za dva centy poslat jakoukoliv částku komukoliv na světě, platba nejde přes pět korespondenčních bank, u nichž nevím, kde se peníze zaseknou. Peer-to-peer payments jsou decentralizované, platbu nikdo neovládá. A tohle je pro mě největší use case.
U nás máme celkem stabilní měnu, ale firmy z Latinské Ameriky nebo rozvojových zemí, se kterými náš fond spolupracuje, často preferují dolar nad vlastní měnu. Místo dolaru však rovnou kupují USD Coins, protože dostanou lepší kurz a mají peníze hned. Země, kde je vysoká míra inflace, jsou největším příkladem toho všeho.

JAKÉ TRENDY A TECHNOLOGIE V BLOCKCHAINU VÁS V POSLEDNÍ DOBĚ NEJVÍC NADCHLY A PROČ?

RADEK: Jsem nadšený z toho, že blockchain jako technologie se blíží do bodu, kdy bude možné ji masově využívat. Zkušenost s blockchainem již má přes 500 milionů uživatelů a tenhle počet neustále roste. V roce 2021, kdy na blockchainu rychle rostly počty uživatelů a transakcí, se kvůli omezené kapacitě zejména sítě Ethereum, transakce stávaly neúměrně drahé (například až stovky USD za poslání USD 10 na Ethereum). Teď se do popředí dostávají alternativní blockchainové sítě, například Solana a takzvané L2 sítě nad Etherem a ani při velkém počtu transakcí nezaplatíte za transakci vice než pár centů. Dalším trendem, který mě nadchl, je rychlý rozvoj ZK technologie. Ta umožní zachování soukromí uživatelů při provádění různých typů transakcí pomocí kryptografie, která sice je teoreticky známá již desítky let, ale dosud nebylo možné ji technologicky implementovat. A jsem nadšený i z využívání blockchainu při budování DePIN sítí. Jedná se třeba o mapovou aplikaci Hivemapper, který pomocí blockchainu incentivizuje lidi, aby pomohli se sběrem dat (mapování). Hivemapper tímto přístupem dokázal zmapovat během 8 měsíců 8 % zemského povrchu, což Googlu zabralo několik let. Stejným, decentralizovaným způsobem vznikají třeba už i telekomunikační sítě pro IoT i 5G nebo projekt Helium.

ADAM: Víš, že ani nevím? Tolik na ně nekoukám, já prodávám, obrazně řečeno, krumpáče a lopaty ve zlaté horečce, takže na trendech úplně nejedu. Ale zaujalo mě téma privacy. Někteří lidé, co nejsou z oboru, říkají, že přes blockchain se můžou prát peníze. To je úplný nesmysl, protože výhoda a zároveň nevýhoda blockchainu je, že je extrémně transparentní. Přesně vím, odkud kam jdou peníze, kam až doputují, jaké peněženky spolu interagovaly – zkrátka všechno. Blockchain v tomhle připomíná Velkého Bratra. V současné době vznikají nové protokoly, které větší soukromí v budoucnu umožní. Těžko říct, zda se na tom dá něco vydělat, ale pro reálný úspěch budou privacy protokoly hodně důležitou funkcí.

JAKOU FILOZOFII UPŘEDNOSTŇUJETE PŘI INVESTOVÁNÍ DO BLOCKCHAINOVÝCH PROJEKTŮ A JAKÁ JE VAŠE ZÁSADA NO.1?

RADEK: Investování do blockchainových projektů je obdobné jako u jakéhokoliv jiného investování. Klíčový je vždy tým, který má vizi a je schopný dodávat. Blockchain se rychle vyvíjí a je zásadní, aby zakládající tým byl schopný aktivně reagovat a přizpůsobit se nově vznikajícím technologiím i trhům. Taky je pro mě důležité, aby měl daný projekt na paměti potenciálního zákazníka. U investování do technologií je snadné se do té nové skvělé technologie zamilovat, ale u všech projektů, do kterých investujeme, se snažím představit si dostatečný počet zákazníků, kteří budou danou technologii používat a ideálně za její používání budou ochotní i platit.

ADAM: Protože pracuji v kreditovém fondu, je pro mě nejdůležitější řízení rizika. Když bude jedna půjčka v portfoliu dělat 5 procent a nebude splacena, bude mi trvat třeba celý jeden kvartál těhle 5 procent zase vydělat. Můžu tak přijít o tři čtyři měsíce performance fondu, což by mělo dalekosáhlé důsledky. Kdybych umazal dvě investice ročně, skoro nic nevydělám, fond by nefungoval. U VC fondu to funguje trošku jinak, ten investuje do sto různých projektů, z toho vyjdou dva – a ty zaplatí celý fond. VC fondy předem počítají s možností, že odepíšou 90 % portfolia. Já nesmím odepsat ani jednu půjčku. Tedy hlavní filozofie je investovat tak, abychom vydělali co nejvíc, ale zároveň nepřišli o peníze.

JAK NA DENNÍ BÁZI SPOLUPRACUJE ROCKAWAYX CREDIT FUND, VC FUND A OSTATNÍ DIVIZE?

RADEK: Credit fond je klíčovou součástí RockawayX. Adam je velmi podnikatelsky zaměřený a neustále přináší nové nápady a projekty. Krásnou ukázkou spolupráce mezi divizemi je projekt Wormhole. Wormhole je takzvaný bridge, přes který je možné přesouvat digitální aktiva mezi různými blockchainy (například Solanou a Ethereum). RockawayX pomáhá Wormhole vyvinout a provozovat řešení, které umožňuje tento přesun urychlit. Na tomto projektu spolupracují hned tři divize RockawayX. Staking provozuje třicet blockchainových sítí, mezi kterými se digitální aktiva můžou přesouvat, Labs ve spolupráci s credit fondem vymysleli na naprogramovali řešení, které umožní rychlejší přesouvání těchto digitálních aktiv – a credit fond poskytuje onchain likviditu. Ideální situace by byla, kdyby ještě do Wormhole zainvestoval VC fond, stejně jak se to děje u jiných projektů, kde je VC fond investor a credit fond poskytuje likviditu jako třeba Kamino.

ADAM: Hodně, hlavně s VC fondem máme docela dost velké synergie. VC fond investuje do protokolů, které zároveň potřebují likviditu, aby správně fungovaly. V ten moment vstupuji do hry já. Zároveň ale máme každý jiné investory a já sám mám trochu jiná investiční kritéria než oni.
Nefunguje to tak jen s VC fondem, ale i ostatními divizemi. Dobrým příkladem je protokol Wormhole. Disponují už produktem, který funguje, ale chtějí nový, lepší design. My na něčem podobném pracovali s jejich konkurentem v minulosti. Nabídli jsme jim kombinaci credit fondu (dodavatele likvidity), Labs (co-designera) a Staking (validátora). Nabídli jsme jim v podstatě „whole package”, deal uzavřeli a všichni budou, doufám, nakonec spokojení. Spolupráce napříč divizemi je důležitá. Je to zároveň naše určitá konkurenční výhoda, protože co se kapitálu týče, konkurovat americkým fondům, které mají k dispozici miliardy dolarů, je těžké.

JAKÝ MOMENT VE VAŠÍ KARIÉŘE POVAŽUJETE ZA KLÍČOVÝ A PROČ?

RADEK: Za klíčový moment považuju 15 minut, které jsem měl na rozhodnutí, zda se chci přesunout do Londýna a pracovat pro Macquarie Asset Management, divizi, která spravuje největší fondy zaměřené na infrastrukturu na světě. Pracoval jsem tehdy pro České radiokomunikace, které Macquarie vlastnilo. Byl jsem v Londýně na pracovní cestě. Pracovali jsme na významné transakcí s nejmenovanou investiční společností z ČR. Tehdejší šéf v Macquarie pro Evropu mi sdělil, že podmínka druhé strany je, že na schůzku, která začínala za 30 minut, mohou pouze zaměstnanci Macquarie a pokud se jí chci zúčastnit, tak musím souhlasit s přesunem do Londýna. Zavolal jsem ženě, co si o tom myslí, i s ohledem na to, že naší nejmladší dceři byl 1 rok, a do 10 minut jsem odpověděl, že souhlasím. Pro Macquarie jsem následně pracoval přes 4 roky, které změnily můj pohled nejen na byznys, ale i na svět. Uvědomil jsem si, že velký byznys nemá geografické omezení, dělají ho stejní lidé jako my a klíčem k úspěchu je nebát se, být otevřený, odpovědný k sobě i druhým a mít integritu. Se stejnou vizí jsem nastoupil do RockawayX, tehdy Rockaway Blockchain, a dodnes nelituji.

ADAM: Vstup do RockawayX? (usmívá se) Myslím si, že nikdy neexistuje jen jeden moment, je to spíš série momentů. Některé se podaří, jiné ne. Většinou je to všechno kombinace kvalitního vzdělání, štěstí a dobrých lidí kolem.
Mně bylo vždycky mnohem bližší equity investing než credit a do tohoto odvětví jsem přecházel z family office. Spousta mých kamarádů tehdy nevěřila vlastním uším, protože blockchain bylo pořád tak trochu sprosté slovo. A když se řeklo „krypto”, lidi si představili úplně šílené věci. Na druhou stranu, credit fond je vlastně tradiční fond, jen v trochu netradičním odvětví. Due diligence proces na centralizované entity je téměř stejný, jako když se kupují dluhopisy. Je důležité nahajrovat dobrý tým. RockawayX má už dobrý brand, takže se nám hlásí schopní lidé.

Na který svůj projekt jste nejvíc pyšní?

RADEK: Na to, co jsme s kolegy za poslední čtyři roky v RockawayX vybudovali. Z RockawayX se stala jedna z největších investičních a technologických společností v blockchainu v Evropě s AUM (Assets Under Management, pozn.) ve fondech přes 600 milionů USD a aktivy stakovanými na naší infrastruktuře přes 1,4 miliardy USD. Budujeme globální společnost a já jsem přesvědčený, že jsme teprve na začátku.

ADAM: Spuštění celého credit fondu, které bylo dost těžké. Je to jediný regulovaný fond pod AIFMD (Alternative Investment Fund Managers Directive, pozn.) v Evropě, který může dělat DeFi. To, že jsme vše dali regulatorně dohromady, je dost velký úspěch, a nastartování celého projektu bylo taky náročné. Celý jsme ho spustili do úplně nejhorší doby, a přesto jsme v roce 2022 neprodělali investorům peníze a měli pozitivní výnos. Zrovna jsem se vrátil z Londýna z DAS konference, kde za mnou právě jeden z nich přišel a řekl mi: „Vy jste byli jediný fond, který mi v roce 2022 neprodělal peníze.” Z toho jsem měl radost. Minulý rok jsme byli stále v pořádném bear marketu, a stejně investorům vydělali kolem 14 procent. Letos a příští rok to už, myslím, bude jen lepší. Takže ano, credit fond, na kterém dělám už více méně třetím rokem, je pro mě teď ten stěžejní.

___

Líbil se vám tento rozhovor?
Rockaway Insider můžete mít ve své schránce každý třetí týden.

Kliknutím na „Přihlásit odběr“ vyjadřujete souhlas se zasíláním newsletteru Rockaway Insider na zadaný e‑mail.
Svůj souhlas můžete kdykoli odvolat přímo v newsletteru.

___